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 Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions

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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeMer 23 Déc 2009 - 13:06

Cesaris a écrit:
SoSo a écrit:
C'est officiel No (En espérant qu'il ne prenne pas le monopole de toute la saison...pas comme avant.)

C'est (et c'était) aux concurrents de faire en sorte qu'il ne truste pas tout. C'est la loi du sport.
Je n'ai pas dit le contraire. J'espère juste qu'il y aura une vraie concurrence. (Du genre Vettel Je suis un ange)
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Maverik
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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeMer 23 Déc 2009 - 17:36

Je suis sous le choc : j'ai encore un peu du mal à y croire même si on s'y attendait! Shocked
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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeMer 23 Déc 2009 - 19:22

Bon ben finalement c'est officiel... mouais...
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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeJeu 24 Déc 2009 - 12:37

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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeJeu 24 Déc 2009 - 13:15

Schumi ?!

je ne peux y croire ! Je pense que c'est une grosse bêtise ! ça ne me réjouit pas du tout du tout ... No pale
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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeJeu 24 Déc 2009 - 15:49

Marine a écrit:
ça ne me réjouit pas du tout du tout ... No pale
Je suis comme toi... Neutral
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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeVen 25 Déc 2009 - 4:50

J'ai comme qui dirait l'impression que cette nouvelle ne réjouit personne Rolling Eyes
Je pensais conserver une certaine réserve vis-à-vis de ce retour en compétition. Mais ça me fait de la peine de voir que tout le monde le fustige déjà sans qu'il n'ait donné le moindre coup de volant.
L'info a mis du temps à être officialisée et je suppose (et j'espère) qu'elle a été murement réfléchie. Après tout on peut le détester, mais personne ne pourra lui retirer ses 7 titres mondiaux et toute son expérience.
On lui a demandé, il a dit "oui". Quel mal y a-t-il ?
Je vais encore faire mon lourd de base, mais avec tout le respect que je peux avoir pour lui, un retour de Villeneuve m'aurait bien fait rire (sa tentative chez Renault avait fait un énorme flop).
J'étais le premier à vouloir mettre Rubinhol au placard et il a fait une superbe saison. Alors, laissons le temps à Schumi de (re)faire ses preuves.

Je ne peux que me réjouir du retour de schumi cheers cheers cheers

Bien sûr, j'ai la même crainte que certain(e)s de voir le duo Brawn/ Schumi reconstitué avec une mise à l'écart de Rosberg.
Mais la doublette Button/ Barrichello avait plutôt bien marché.
Toute proportion gardée, je tenterais bien une comparaison Armstrong/ Schumacher. Le Texan a fait son retour sur le Tour de France et il ne l'a pas gagné pour autant. C'est son coéquipier Contador qui l'a emporté. Armstrong ayant longtemps fait illusion en plaine et dans les premières étapes de montagne.

On va bien voir.
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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeVen 25 Déc 2009 - 11:22

ngc9999 a écrit:
J'ai comme qui dirait l'impression que cette nouvelle ne réjouit personne Rolling Eyes
Je pensais conserver une certaine réserve vis-à-vis de ce retour en compétition. Mais ça me fait de la peine de voir que tout le monde le fustige déjà sans qu'il n'ait donné le moindre coup de volant.
Faux Faux Faux
Je ne fustige pas MS. J'ai peur pour lui que ce come-back ne ternisse sa carrière s'il n'est plus le pilote qu'il a été (et ça serait étonnant qu'il le soit encore).

Et comme beaucoup, j'ai la crainte que "Schumi : le retour" ne soit le blockbuster de la saison prochaine, écrasant tous les autres pilotes...

Maintenant, j'ai aussi une certaine impatience à le revoir en piste. Et pas parce que j'attends qu'il se plante, mais bien parce que je pense que quel que soit son niveau, sa simple présence en piste ne sera pas anodine. Et comme au fond j'ai un cœur gentil, ça me ferait même plaisir s'il se battait au meilleur niveau avec les 2 pilotes de son ancienne écurie et avec Vettel et Hamilton notamment.

Pour Rosberg, je pense que le charisme du blondinet de toute façon n'est pas de taille face à Schumi. Je ne suis pas suffisamment fan de Schumacher pour savoir s'il est le genre de pilote à partager et à transmettre des infos à son équipier (mais il me semble que ce fut le cas avec Massa) mais pour Nico c'est peut-être une bonne opportunité d'avoir cette légende de la F1 pour équipier. En plus, Brawn n'étant plus totalement chez lui, et Nico étant un choix de Mercedes, il y a quand même espoir que tout ne tourne pas exclusivement autour de Michael.

Donc pour moi, après cette officialisation, je suis en mode "wait and see"...
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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeVen 25 Déc 2009 - 13:14

ngc9999 a écrit:
J'ai comme qui dirait l'impression que cette nouvelle ne réjouit personne Rolling Eyes

Ah non ! Moi je suis absolument enthousiasmé ! Et je le dis d'autant plus aisément que je n'étais pas fan du bonhomme.

Je comprends ceux qui regrettent ce retour en disant qu'il risque de ternir son image. La possibilité est réelle. Je comprends moins ceux qui trouvent qu'il est temps de laisser la place aux jeunes. Moi, devant ma TV, je veux voir les meilleurs. Alors si le teuton de 41 ans balais avec les vertèbres en compote est meilleur que le petit espagnol ou le petit franco-suisse, c'est le vioque que je veux voir.

Et puis c'est pas comme s'il trainait comme un boulet des années de fond de grille. Schumacher, le jour où il a pris sa retraite, c'était encore le meilleur, et pas que d'un peu. Et début 2008, lors d'essais privés je ne sais plus ou, c'était encore lui qui claquait les chronos de référence. Donc on peut légitimement penser qu'il sera encore dans le coup.

On est donc loin du boxeur cabossé qui fait un come-back pahétique pour payer ses impots ou sa pension alimentaire façon Mike Tyson. Là, c'est plus de l'ordre du come-back de Lance Armstrong, de Justine Hénin, autres sportifs qui se sont retirés au sommet sans avoir tout donné.

C'est peut-être le plus grand pilote de tous les temps, et là on a droit à du rabe. Je ne boude pas mon plaisir !
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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeDim 27 Déc 2009 - 23:53

Nico Rosberg va beaucoup aimer ce piste de No 2 chez Mercedes Siffle Siffle

Ironie inside

http://www.eurosport.fr/formule-1/saison/2010/schumacher-sera-n1_sto2166286/story.shtml
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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeDim 27 Déc 2009 - 23:58

Cet article est franchement malhonnête...

Faudra qu'on m'explique comment à partir des déclarations de Brawn, le "journaliste" arrive à la conclusion que Rosberg sera le n°2.
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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeMar 29 Déc 2009 - 14:34

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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeMar 29 Déc 2009 - 16:52

Papa Piquet aurait sorti la machine a billet pour offrir un baquet chez Campos a junior.

http://f1.automoto365.com/news/f1/piquet-pilote-et-actionnaire-de-campos/GpNewsForm-fr-default-19-12-0-38790-1.html
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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeMar 29 Déc 2009 - 19:03

ngc9999 a écrit:

Alors, laissons le temps à Schumi de (re)faire ses preuves.
S'il revient c'est qu'il est convaincu de pouvoir gagner, c'est évident. La question est-ce que le physique suivra le mental ?
ngc9999 a écrit:

Je ne peux que me réjouir du retour de schumi cheers cheers cheers

Moi aussi, même si je pense qu'il risque d'entacher sérieusement sa carrière.
Certes, sa carrière est déjà parsemée de coups tordus que je ne rapellerai pas.
Mais si son retour fait un flop, ses 7 titres ne seront plus là pour le masquer.
(et c'est un 100% schumiste qui parle je vous le rapelle Wink )
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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeMar 5 Jan 2010 - 16:51

Je vais peut-être avoir un raisonnement ridicule mais j'ai l'impression qu'un nouveau visage se dessine pour la F1. Certaines choses ne seront plus comme avant même si quelques similitudes persistent.
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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeMar 5 Jan 2010 - 20:50

Ram Jam a écrit:
Je vais peut-être avoir un raisonnement ridicule mais j'ai l'impression qu'un nouveau visage se dessine pour la F1. Certaines choses ne seront plus comme avant même si quelques similitudes persistent.

Je ne saurais pas dire si tu as raison mais en tout cas ce n'est pas exclus.
C'est sûr que voir des "anciens" qui ne décrochent pas ou qui reviennent, des règles qui vont encore évoluer dans tous les sens et des transferts et créations d'équipes "en veux tu, en voilà" ça amène à se poser des questions sur l'évolution de la F1.
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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeMer 6 Jan 2010 - 11:39

Maverik a écrit:
Ram Jam a écrit:
Je vais peut-être avoir un raisonnement ridicule mais j'ai l'impression qu'un nouveau visage se dessine pour la F1. Certaines choses ne seront plus comme avant même si quelques similitudes persistent.

Je ne saurais pas dire si tu as raison mais en tout cas ce n'est pas exclus.
C'est sûr que voir des "anciens" qui ne décrochent pas ou qui reviennent, des règles qui vont encore évoluer dans tous les sens et des transferts et créations d'équipes "en veux tu, en voilà" ça amène à se poser des questions sur l'évolution de la F1.

La F1 évolue d'une année sur l'autre, principalement en termes de règlement. Cela n'est pas une surprise en soi. 2010 semble d'ailleurs devoir ressembler à un 2005 inversé, dans le sens où cette fois-ci les arrêts aux stands ne porteront plus que sur les pneumatiques, et non sur l'essence embarquée. En 2005, c'était l'inverse, puisque les concurrents devaient parcourir tout le GP avec le même train de pneus. Mais la violent sortie de piste de Raikonnen dans le dernier tour au Nurburg a démontré que c'était super dangereux comme idée! On verra bien cette saison.

Par contre, là où une tendance apparaît, c'est dans le retrait des grands constructeurs. Je crois que Cesaris en a déjà parlé, donc je vais pas revenir dessus, mais la nature des protagonistes dans les écuries semble effectivement avoir commencé à changer!

Et les écuries qui se créent à la pelle, c'est pas encore fait de mon point de vue. On attendra le départ du premier GP pour voir lesquelles ont réussi à être prêts à temps et à trouver l'argent qu'il faut. C'est pas encore sûr pour tout le monde!
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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeMer 6 Jan 2010 - 13:06

Nico Fisico a écrit:


Par contre, là où une tendance apparaît, c'est dans le retrait des grands constructeurs. Je crois que Cesaris en a déjà parlé, donc je vais pas revenir dessus, mais la nature des protagonistes dans les écuries semble effectivement avoir commencé à changer!

Ouaip, les histoires de réglement qui changent ou les pilotes qui s'en vont ou qui s'en viennent, c'est la routine.

Alors que le retrait des grands constructeurs, ça, c'est une tendance lourde. En 1 an, on aura perdu Honda, BMW, Toyota et partiellement Renault (qui reste en tant que motoriste, mais qui ne contrôle plus grand chose de l'écurie qui porte son nom).
Ne reste donc que Ferrari, Mercedes et un peu de Renault. On revient à un équilibre constructeur/indépendant qu'on n'avait pas connu depuis très très longtemps.

C'est un changement pour le meilleur (retour à une F1 à visage plus humain, et sans doute également moins politique) mais également pour le pire (retour des pilotes payants, qui avaient presque totalement disparus depuis quelques années).
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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeMer 6 Jan 2010 - 13:09

"pilotes payants"?
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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeMer 6 Jan 2010 - 13:18

Aurore a écrit:
"pilotes payants"?

Oui, des pilotes qui amènent de l'argent (généralement, de l'argent de sponsors, pas leurs économies personnelles) pour courir. Il ne sont pas payés pour courir, ils payent pour courir.

Les écuries les moins fortunés n'arrivent pas à boucler leurs budgets, donc elles recrutent des pilotes qui amènent un complément budgétaire.

En F1, généralement, t'as toujours 3 ou 4 pilotes payants. Et dans les formules de promotion (F3, GP2, World Series by Renault...etc...), tu peux partir du principe que 100% des pilotes sont des pilotes payants : les écuries ne sont que des prestataires de service

Etre un pilote payant en F1, c'est un peu infamant. Mais faut avoir à l'esprit que quelques uns des plus grands pilotes de l'histoire ont débuté leur carrière en F1 comme ça.
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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeMer 6 Jan 2010 - 13:22

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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeMer 6 Jan 2010 - 14:27

Cesaris a écrit:
Aurore a écrit:
"pilotes payants"?

Oui, des pilotes qui amènent de l'argent (généralement, de l'argent de sponsors, pas leurs économies personnelles) pour courir. Il ne sont pas payés pour courir, ils payent pour courir.

Les écuries les moins fortunés n'arrivent pas à boucler leurs budgets, donc elles recrutent des pilotes qui amènent un complément budgétaire.

En F1, généralement, t'as toujours 3 ou 4 pilotes payants. Et dans les formules de promotion (F3, GP2, World Series by Renault...etc...), tu peux partir du principe que 100% des pilotes sont des pilotes payants : les écuries ne sont que des prestataires de service

Etre un pilote payant en F1, c'est un peu infamant. Mais faut avoir à l'esprit que quelques uns des plus grands pilotes de l'histoire ont débuté leur carrière en F1 comme ça.

Un exemple pour info et si ma mémoire est bonne : Pedro Diniz a au début de sa carrière apporté 40000$ par an aux équipes pour lesquelles il a couru (Forti, Ligier puis Arrows) pourpouvoir courir. Cette somme était déboursée par son riche père, un banquier de Sao Paulo je crois.
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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeMer 6 Jan 2010 - 15:48

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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeMer 6 Jan 2010 - 16:14

Pour la petite histoire, il me semble que le père de Pedro Diniz dirige ou dirigeait une chaine de supermarché très célèbre au Brésil. Je me trompe?
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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeMer 6 Jan 2010 - 16:35

Cesaris a écrit:
C'est un changement pour le meilleur (retour à une F1 à visage plus humain, et sans doute également moins politique) mais également pour le pire (retour des pilotes payants, qui avaient presque totalement disparus depuis quelques années).

On risque effectivement de perdre une source de pilotes sélectionnés pour leur talent, comme ce fut le cas pour des pilotes comme Kova issu du programme Renault ou Vettel qui a fait ses armes sous l'égide de BMW, voire Kobayashi qui vient, si je ne me trompe, d'un programme Toyota. En même temps, il y a toujours le programme Red Bull qui peut reprendre la relève, non? (c'est toujours ça...)

Mais je n'adhère pas complètement à ce discours du "retour" des pilotes payants. Tu le reconnais toi-même : les petites écuries ont toujours fonctionné de la sorte. Ensuite, schématiquement, 2 voies s'offrent au pilote. Ou bien il n'a rien à faire là, et généralement il se fait gentiment remercier, car stagner en fond de grille n'est pas le meilleur argument pour attirer des sponsors. Ou bien il fait ses preuves et une écurie "qui marche" lui offre un bon salaire. Il est rare qu'un même pilote payant squatte un baquet pendant plusieurs saisons d'affilée.

Je dirais donc que les pilotes payants le sont surtout pour se créer l'opportunité d'être repéré en course, et qu'à de rares exceptions près, ils sont tous passés par là. Ce n'est donc pas un retour en soi qui se profile, puisque ce procédé n'a jamais quitté le paddock. A combien de jeunes talents Monsieur Minardi a-t-il ainsi permis de se faire remarqué?
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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitimeMer 6 Jan 2010 - 16:48

Et puis, les pilotes payants (ou pistonné au choix...) qui trustent les petites écuries ont toujours existé et ça ne changera pas.

Mais ce ne sont pas forcément les meilleurs car la plupart brule généralement les étapes et ils ne font pas de vieux os en F1.
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MessageSujet: Re: Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions   Pré-Saison 2010 : plateau et prévisions - Page 4 Icon_minitime

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