GP n°9 : Europe -- 25-27 juin 2010

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Le vol de Webber

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cedric a écrit:

Probablement le moins mauvais GP sur ce circuit

Je suis plutôt d'accord avec toi. Les premiers tours ont été particulièrement tendus, et la course prenait déjà une tournure des plus mauvaises pour Webber après seulement 1 petit tour A suivi la figure acrobatique de l'année (avec, à mon sens, un bon merdouillage de l'Australien pour le coup...), l'entrée de la SC, et tout le meli-melo qu'on connaît. Par contre, à ce sujet, 2 grosses surprises : 1) Ross Brawn qui fait rentrer Schumi ??? ; 2) Peter Sauber quii laisse Kobayashi en piste !!!

Pour la n°3, j'imagine que c'était simplement une manoeuvre pour aller au bout : parti en durs -> 1er changement en tendres, le plus vite possible car peut-être la crainte que la SC ne s'efface prématurément -> 2eme changement pour remettre les durs, genre 2 tours plus tard. N'empêche, se retrouver bloqué au bout de la pit-lane, ça fait pas bon genre...

Et pour Kobayashi, c'était intéressant. Pas forcément bien joué, dans le sens où tout le monde s'était regroupé derrière la SC et qu'au restart Kob allait forcément faire bouchon. Mais sur le long terme, ça lui aura finalement permis de ressortir dans les points. Et ces deux manoeuvres dans les 2 derniers tours étaient pas piqués des hannetons , même si son premier dépassement sur Alonso sentait bon le "banzaï!!!" du kamikaze... Par contre, une interrogation qui demeure : comment Button a-t-il fait pour rester derrière la Sauber durant tout ce temps sans attaquer une seule fois???

Concernant la SC gate, je reste dubitatif. Selon moi, elle est censée regrouper les monoplaces, avec le leader dans ses échappements. Or, lorsqu'elle est sortie des stands, Vettel était déjà passé... Du coup, je pensais que les autres concurrents (Hamilton, Alonso, etc) étaient autorisés à la doubler en attendant que Vettel la rejoigne... Mais le règlement est parfois bizarrement fait. Et encore, je passe sur le coup du rythme à adopter par les pilotes sous SC "pas trop vite, mais pas trop lentement non plus...".

Et j'allais oublier le carton rouge du GP...

Annonce : les boulets de chez Virgin et HRT sont priés de se crêper le chignon et accessoirement de s'accrocher en-dehors des heures de dépassement des leaders!!!

C'est scandaleux. Je me demande quel aurait été le plus gros titre dans les journaux si ça avait ma tourné : "2ème place volée d'Hamilton" contre "Glock détruit les efforts de Kobayashi"

C'était quand il y avait interdiction de ravitailler à l'entrée du SC que les pilotes étaient autorisés à doubler la SC pour remettre le peloton dans l'ordre. Mais du coup les SC étaient interminables !!

Pour le rythme ni trop lent ni trop rapide c'est pour éviter qu'un pilote bouchonne tout le peloton pour que son équipier puisse prendre un avantage stratégique. C'est ce qu'avait fait Ferrari avec Schumi comme lièvre et Barrichello comme escargot, à Indianapolis je crois.

Marine a écrit:

C'était quand il y avait interdiction de ravitailler à l'entrée du SC que les pilotes étaient autorisés à doubler la SC pour remettre le peloton dans l'ordre. Mais du coup les SC étaient interminables !!

Mouais, n'empêche que pour le coup on voit bien la limite de cette règle... Ca devient vite la stratégie au p'tit bonheur la chance. Si tu passes avant l'entrée de la SC, t'as tout compris, mais si elle débarque juste sous ton nez (comme pour Alonso du coup), et ben t'as tout faux. Après, c'est vrai que la Scuderia était au courant, donc ils auraient pu faire rentrer leurs pilotes derechef...

Marine a écrit:

Pour le rythme ni trop lent ni trop rapide c'est pour éviter qu'un pilote bouchonne tout le peloton pour que son équipier puisse prendre un avantage stratégique. C'est ce qu'avait fait Ferrari avec Schumi comme lièvre et Barrichello comme escargot, à Indianapolis je crois.

Ok, je comprends déjà mieux le côté "trop lent".
Reste que concernant le côté "trop rapide", ça se justifie moins. A part pour la zone de l'accident où les commissaires s'activent, mais sur le reste du tracé ?

Nico Fisico a écrit:

Marine a écrit:

C'était quand il y avait interdiction de ravitailler à l'entrée du SC que les pilotes étaient autorisés à doubler la SC pour remettre le peloton dans l'ordre. Mais du coup les SC étaient interminables !!

Mouais, n'empêche que pour le coup on voit bien la limite de cette règle... Ca devient vite la stratégie au p'tit bonheur la chance. Si tu passes avant l'entrée de la SC, t'as tout compris, mais si elle débarque juste sous ton nez (comme pour Alonso du coup), et ben t'as tout faux. Après, c'est vrai que la Scuderia était au courant, donc ils auraient pu faire rentrer leurs pilotes derechef...

Mais non, car le Safety Car a été annoncé -panneaux, drapeaux, voyant sur le volant des pilotes, annonces radio- alors que les pilotes Ferrari venaient de passer l'entrée des stands, tout comme Vettel et Hamilton. Et le Safety Car est entré en piste juste après Hamilton. Les deux premiers ont pu bouclé un tour rapide -mais dans la limite de la réglementation de la FIA, alors que les Ferrari bloquées derrière le SC ont du faire un tour très lent avant de pouvoir rentrer au stand et tous les pilotes qui ont pu rentrer dans la pit-lane dès l'annonce de la SC car ils arrivaient au niveau de l'entrée des stands ont pris l'avantage sur eux.

Citation :

Reste que concernant le côté "trop rapide", ça se justifie moins. A part pour la zone de l'accident où les commissaires s'activent, mais sur le reste du tracé ?

Sous Safety Car quelque soit l'endroit du circuit les pilotes doivent ralentir, c'est comme ça. Je pense qu'il y a plusieurs raisons : éviter les sur-accidents, avoir un semblant d'égalité entre ceux qui sont ralenti pour le SC et ceux qui ont la piste libre.

Marine a écrit:

Mais non, car le Safety Car a été annoncé -panneaux, drapeaux, voyant sur le volant des pilotes, annonces radio- alors que les pilotes Ferrari venaient de passer l'entrée des stands, tout comme Vettel et Hamilton. Et le Safety Car est entré en piste juste après Hamilton. Les deux premiers ont pu bouclé un tour rapide -mais dans la limite de la réglementation de la FIA, alors que les Ferrari bloquées derrière le SC ont du faire un tour très lent avant de pouvoir rentrer au stand et tous les pilotes qui ont pu rentrer dans la pit-lane dès l'annonce de la SC car ils arrivaient au niveau de l'entrée des stands ont pris l'avantage sur eux.

Au temps pour moi, je pensais qu'il y avait eu un très léger flottement avant l'entrée de la SC. Les Ferrari n'ont donc finalement pas si mal joué le coup que ça. C'est surtout les faits de course qui ne leur ont pas permis de s'en tirer mieux que ça...

Marine a écrit:

Je pense qu'il y a plusieurs raisons : éviter les sur-accidents, avoir un semblant d'égalité entre ceux qui sont ralenti pour le SC et ceux qui ont la piste libre.

D'ailleurs, à ce propos, il n'existe pas de limiteur pour régime SC, à l'instar du limiteur en pit-lane ? A y réfléchir, ça serait pas une mauvaise idée dans le fond...

Ben il me semblait que oui avec le système ECU c'est ce que je croyais mais je comprend pas bien le réglement qui n'est pas très clair et il semble que non en fait. Mais c'est vrai que c'est une idée qui pourrai être intéressante.

Marine a écrit:

Ben il me semblait que oui avec le système ECU c'est ce que je croyais mais je comprend pas bien le réglement qui n'est pas très clair et il semble que non en fait. Mais c'est vrai que c'est une idée qui pourrai être intéressante.

Il me semble qu'il y a une indication sur le volant mais ca n'agit pas directement sur le moteur comme le limiteur dans les stands.

Les détailles sur la sanction des 9 pilotes.

http://f1.automoto365.com/news/f1/la-verite-sur-les-9-penalises-du-gp-d-europe/GpNewsForm-fr-default-21-6-0-41280-1.html

c'est l'info que je cherchais :

"un tour de rentrée aux stands lors d’une neutralisation doit être d’environ 20% supérieur à un tour normal."

Le problème pour les 9 pilotes sanctionnés, c'est que la SC a été annoncée alors qu'ils allaient boucler leur 9ème tour. Ils avaient donc effectué la majorité du tour à allure normale et ne pouvaient pas dans les quelques mètres qui restaient ralentir pour respecter la règlementation. La sanction de la FIA est donc plus que discutable même si elle est plutôt douce. Certes dans la lettre du règlement il y a faute mais pas dans l'esprit.

Mes tops :

VETTEL : de retour!!!

KOBAYASHI : il lui manquait une seule chose. QUE CETTE DE REGLE DE METTRE CHAQUE TYPE DE GOMME N'EXISTE PAS!

WILLIAMS : performantes dommage qu'Hulkenberg abandonne.

MCLAREN : encore 2 voitures sur le podium. Lorsqu'on fera les comptes du championnat constructeur...

Mes flops :

MERCEDES : manque de performance, erreurs de stratégies, cette course fait vraiment désordre.

WEBBER : départ manqué, accrochage avec Kovalainen. Heureusement Mark s'en tire sans bobos.


Enfin, mention spéciale pour les GROS FLOPS

La nervosité des pilotes en général :
Hamilton n'est pas en position de doubler Vettel au 1er virage mais qui tente quand même,
Webber qui hésite pour doubler Kova,
Glock et Senna qui se battent sous le nez des Leaders et finissent par s'accrocher.

La précision et l'équité du règlement, allant d'une pénalité pas si pénalisante pour Hamilton à celles des 9 pilotes trop rapides pour rejoindre la SC .
Sans oublier la règle du changement de pneus obligatoire que je trouve débile depuis le début et qui l'a prouvé avec Kobayashi qui en perd son premier podium.

Bref oui ce fut le GP le moins ennuyeux sur ce circuit mais j'ai trouvé qu'hier les formes n'y étaient pas.

Maverik a écrit:

Sans oublier la règle du changement de pneus obligatoire que je trouve débile depuis le début et qui l'a prouvé avec Kobayashi qui en perd son premier podium.

C'est l'existence de cette règle qui permet a Koba de se retrouver 3eme. Pour qu'il termine a cette place il aurait fallu un règlement sans arrêt obligatoire pour lui et un avec pour les autres.

L'écurie a réussi un joli coup de stratégie et Koba 2 dépassements magnifiques mais il ne pouvait pas espérer mieux.

cedric a écrit:

Maverik a écrit:

Sans oublier la règle du changement de pneus obligatoire que je trouve débile depuis le début et qui l'a prouvé avec Kobayashi qui en perd son premier podium.

C'est l'existence de cette règle qui permet a Koba de se retrouver 3eme. Pour qu'il termine a cette place il aurait fallu un règlement sans arrêt obligatoire pour lui et un avec pour les autres.

L'écurie a réussi un joli coup de stratégie et Koba 2 dépassements magnifiques mais il ne pouvait pas espérer mieux.

Mais il y a la SC aussi qui a joué en sa faveur face à ceux en tendres.

Marine a écrit:

La sanction de la FIA est donc plus que discutable même si elle est plutôt douce. Certes dans la lettre du règlement il y a faute mais pas dans l'esprit.

Je pense que tous en ont conscience. C'est une des raisons pour laquelle la pénalité est si "légère". Histoire de pas appliquer cette règle de manière bête et méchante, mais de l'adapter aux circonstances particulières entourant l'entrée de la SC ce week-end.

Le problème demeure qu'on ne peut pas prévoir dans le règlement tous les cas de figure, et il faut ensuite savoir l'appliquer à sa juste mesure...

Un avantage et pas des moindres d'enregistrer le GP:


ADIEU LES PUB!!!!!!

oh non j'en ai ras le pompon!!!!!
on s'en fout de Nicole!!!!!!

ils sont payés pour diffuser au moins une image d'elle par GP c'est pas possible autrement!!!!

Aurore a écrit:

oh non j'en ai ras le pompon!!!!!
on s'en fout de Nicole!!!!!!

ils sont payés pour diffuser au moins une image d'elle par GP c'est pas possible autrement!!!!

on esst d'accord

Je l'aime bien moi...

Cesaris a écrit:

Je l'aime bien moi...

tiens donc

à la limite moi aussi, mais pas pendant un GP où la seule chose qui m'intéresse c'est les voitures

Moi aussi je l'aime bien. A condition qu'elle ne chante pas

Bon je sais je vais me faire gronder...

en fait je suis pas si emballée que ça par la course... Elle est pas ennuyeuse à mourir parce que, même si c'est pas gentil, j'ai été tenue plus ou moins en haleine par Koba en me demandant quand est-ce qu'il allait lâché... Sinon à part ça et le spectaculaire salto de Webber bah je trouve pas qu'il s'est passé grand chose alors que dans certains Gps récents il y avait eu plus de passes d'armes (non?, remarquez c'est peut-être une mauvais impression de ma part).

Vettel: évidemment c'est son we! Pole, podium! Et il laisse éclater sa joie preuve qu'il avait rongé son frein depuis un moment... Il a bien géré le départ en joutant avec Hamilton et en l'empêchant de le dépasser, et puis il a conservé sa place jusqu'au bout (sauf erreur de ma part of course)

Kobayashi: bah franchement je suis impressionnée parce que quand on voit sa position sur la grille de départ, bon je veux pas être trop langue de vip' mais il a pas un talent hors norme, la voiture je sais pas trop mais jusque-là il était pas allé bien loin non?(sauf dans le mur...hum hum). Et puis je dirais que bon il en a quand même tenu pas mal en laisse pendant un certain temps en re tardant (?) le passage aux stands et il s'est quand même fait Alonso (qui est sensé être un excellent pilote) et termine 7e.


Personne l'a dit mais moi je le dis: je suis contente pour Barrichello!!!! Bah oui quoi vu ce qu'il nous a montré jusqu'à présent franchement pied du podium quoi!!!!! Je sais bien qu'avec la safety ça a certainement tout changé mais quand même quoi!


Hamilton: bah en fait j'ai pas vu la tricherie... je sais pas si c'est que ça n'a pas été diffusé à ce moment là ou si j'étais momentanément pas devant mon écran... mais je vous crois sur parole, surtout vu le bonhomme (bah oui quoi il est pas réputé pour être un saint)

Et puis franchement qu'il arrête d'emmener Nicole!!!!!! elle peut aussi bien rester chez elle (ou chez lui j'en sais rien et je m'en fous!)


Schumi: le problème dans son cas c'est que quand on est attendu et qu'on a un certain talent dans un domaine bah quand ça marche c'est normal donc pas de louanges mais quand on se plante...bah ça fait les choux gras!


Ferrari: Pffff que dire qui ne soit pas trop vitriolé... bah je pensais qu'ils avaient touché le fond mais apparemment non... bon Massa on est (presque) habitué à sa saison de .....; Alonso...je sais pas si je l'ai déjà vu reculé d'autant de places entre la grille de départ et l'arrivée pendant un GP, en plus il se fait passer par Kobayashi (bon je vais pas répéter ce que j'ai dit au-dessus mais bon c'est Kobayashi et c'est Alonso quoi! Alonso sur Ferrari qui se fait dépasser par Kobayashi sur Sauber); et le pire c'est qu'il se donne une image de rapporte-paquet sans ficelle: “Mme! Mme! Lewis il a triché!!!”

Et alors c'était quoi cette bouteille???? (non non pas de lait à vue de nez...): je sais pas si c'est quelqu'un qui l'a lancé ou quoi mais si c'est le cas: Nul!!!! Inconscient!!!! Crétin!!!! Débile!!!! Viande Saoule!!!!!

Bon le “meilleur” pour la fin...

Webber... “I believe I can fly, I believe I can touch the skyyyyy”... ah non en fait ça c'est le sol... Faudrait peut-être lui expliquer que “RedBull gives you wings” est un slogan et non une réalité... En tout cas c'était impressionnant à voir, même à la 10e fois (oui autre bémol: la rediff quasi en boucle de ce passage pendant tout le GP, ok c'est énorme mais trop c'est trop). En tout cas, il a sa tête, ses 2 bras, ses 2 jambes, le principal quoi! Et honnêtement j'étais soulagée de le voir bouger! Enfin je me suis quand même demandée s'il allait pas avoir eu mal au cou les jours qui suivent genre coup du lapin.Bon clairement il a mal calculé son coup, il a “crapé” grave. Sinon bizarrement j'ai trouvé que l'image avec la cam embarquée pendant le looping était superbe!

ah sinon une question:

pourquoi on l'appelle le GP d'Europe?