GP de Belgique (5-7 Septembre 2008)

cedric a écrit:

ngc9999 a écrit:

Attention, investigation sur le duel Hamilton/ Raikkonen
Il aurait coupé une chicane.

Il a coupé la chicane puis rendu sa place a Kimi. Mais de 2 cm pas plus. Il s'est collé a la voiture de kimi et l'a immédiatement re dépassé.

J'ai effectivement trouvé ca tres limite sur le moment.

Merci pour la précision^^
Un peu à l'image du dépassement qu'il avait fait sur Bourdais (je crois) au GP de France.
Dommage que les commissaires n'aient pas été plus prompts à réagir parce qu'après coup, ce serait pas très crédible de le pénaliser. Ce serait une grossière erreur de la part de Lewis s'il écopait effectivement d'une pénalité pour Monza.

Je n'ai rien compris à la fin de ce GP !
Même la tarte aux pommes de ma grand-mère ne m'a pas éclairci les idées... Il sort d'où Heidfeld ??? Et Kimi, il m'a fait crié... ce qui n'était pas arrivé depuis longtemps !
Quel GP !! ça réconcilie avec la F1 !!

ngc9999 a écrit:

Dommage que les commissaires n'aient pas été plus prompts à réagir parce qu'après coup, ce serait pas très crédible de le pénaliser. Ce serait une grossière erreur de la part de Lewis s'il écopait effectivement d'une pénalité pour Monza.

C'etait dans les tout derniers tours. Impossible de réagir sur le moment. Je doute que la sanction soit pour Monza. Si il y en a une ce sera sur le classement de ce GP.

D'in a écrit:

Je n'ai rien compris à la fin de ce GP !
Même la tarte aux pommes de ma grand-mère ne m'a pas éclairci les idées... Il sort d'où Heidfeld ??? Et Kimi, il m'a fait crié... ce qui n'était pas arrivé depuis longtemps !
Quel GP !! ça réconcilie avec la F1 !!

Nick a passé les pluies, comme Alonso, et ils se sont offerts les pilotes qui roulaient sur des œufs.
Kimi, j'ai pas vu les images, mais il s'est raté en essayant d'attaquer Lewis.

cedric a écrit:

C'etait dans les tout derniers tours. Impossible de réagir sur le moment. Je doute que la sanction soit pour Monza. Si il y en a une ce sera sur le classement de ce GP.

Il serait déclassé ??
Ça arrive pas souvent et ça ferait vraiment jaser. Je pense pas que Massa se plaindra, mais il aura tout le Femin'F1 team sur le dos, Marnie en tête
Je vois plus une pénalité de 5 places sur la grille. La sanction habituel pour cette manœuvre illégale.

ngc9999 a écrit:

Il serait déclassé ??

C'est le tarif.. Mais si c'est juste 10sec de pénalité ca ne change rien au résultat et ca marque quand meme le coup. On ne devrais pas tarder a savoir.

cedric a écrit:

ngc9999 a écrit:

Il serait déclassé ??

C'est le tarif.. Mais si c'est juste 10sec de pénalité ca ne change rien au résultat et ca marque quand meme le coup. On ne devrais pas tarder a savoir.

Avec 14 secondes d'avance sur le second, 10 secondes de pénalité, ce serait la sanction la plus débile de l'histoire de la F1
Je sais que la FIA et capable du pire comme du meill... heu non... du pire. Mais soyons sérieux deux secondes, il vaut mieux classer l'affaire sans suite que d'infliger une pénalité qui ne pénalise pas Lewis.
Et puis, même si Lewis était plus rapide sur la piste mouillée, s'il était revenu derrière Kimi, ce dernier ne serait peut être pas sorti
Kimi est gravement pénalisé

EN GP2 une chicane a couté 25 sec a Kobayashi...

cedric a écrit:

D'in a écrit:

Qu'est qui lui est arrivé ?

Aucunes info il est juste rentré au garage.

C'est la boite qui a sauver Rubens d'un week-end interminable

http://fr.f1-live.com/f1/fr/infos/actualites/detail/080907170723.shtml

cedric a écrit:

cedric a écrit:

D'in a écrit:

Qu'est qui lui est arrivé ?

Aucunes info il est juste rentré au garage.

C'est la boite qui a sauver Rubens d'un week-end interminable

http://fr.f1-live.com/f1/fr/infos/actualites/detail/080907170723.shtml

Merci !

Glock pénalisé de 25 s après la course pour dépassement sous drapeau jaune. Il perd donc sa 8e place au profit de Mark Webber.

cedric a écrit:

EN GP2 une chicane a couté 25 sec a Kobayashi...

C'est fait, Lewis rétrogradé en troisième position avec une pénalité de 25 secondes.
Plus que 2points d'écart entre lui et Massa.

C'est un peu dommage mais c'est le règlement.
Encore une erreur de Lewis ??

C'est nullissime !

C'est écoeurant.....

Appel de McLaren :

"Nous avons étudié toutes nos données et les mettons à la disposition des commissaires de la FIA", a argumenté McLaren-Mercedes. "Elles montrent qu'après avoir coupé la chicane Lewis a levé le pied, il était de 6 km/h plus lent que Kimi. Après avoir cédé la tête à Kimi, Lewis a repositionné sa voiture sur la droite et il l'a battu au freinage à l'épingle. Au vu de ces données nous n'avons pas d'autre choix que de faire appel."

Bon, j'ai vu la manœuvre et je trouve que, non content de couper joyeusement la chicane, Lewis reste bien à l'attaque sur le virage suivant. La décision des commissaires ne me semble pas scandaleuse.
Évidement, là où le bas blesse, c'est que celui qui aurait du (ou pu, au moins momentanément) reprendre son bien s'est sorti tout seul. Du coup, c'est Massa qui remporte le GP bien malgré lui alors qu'il n'a jamais été en mesure d'inquiéter les deux leader de la course.
Mais c'est pas une raison pour éluder l'action illégale de Lewis.

Voilà voilà

C'est nul !!!!!!!!!!! Nullissime !! je suis sans mot....

La FIA championne du monde de championnat arrangé !
Déjà que l'an dernier Alonso a perdu le titre en partie à cause de sanctions injustes...
C'est bon McLaren a été punie l'an dernier, à payer il faut tourner la page Mosley !!!!!!!

On le voit à l'écran, Lewis lève le pied et laisse passer Kimi, juste ce qu'il faut pas un cm de trop mais il le laisse passer !

Marnie a écrit:

On le voit à l'écran, Lewis lève le pied et laisse passer Kimi, juste ce qu'il faut pas un cm de trop mais il le laisse passer !

Certes, mais ça l'empêche pas d'attaquer immédiatement derrière.
En coupant la chicane, Lewis gagne 15 mètres !!! Il en tire un avantage certain.
Que Kimi le tasse est une chose. Il défend sa place par une manœuvre virile que personne (j'espère) ne contestera mais correct. Normalement, un dépassement raté se solde par une perte de plusieurs dixième de seconde et ça n'a pas été le cas. Dix centimètres, c'est pas cher payé.

Lewis a manqué de fair-play et se fait rattraper par le règlement;

Mais précisement, il dit quoi le règlement ?

En regardant la maneuvre de Lewis j'ai immédiatement trouvé qu'il était sanctionable et tout le week-end le tarif pourr ce genre de maneuvre a été 25 secondes.

On en revien a la meme question: one sanction identique est elle équitable.

Mais la maneuvre de Lewis etait sanctionable et elle a été sanctionée. Pas de surprise pour moi.

mouais mouais, effectivement je viens de revoir la vidéo et c'est limite

Mais en fait d'une manière générale je trouve que la FIA intervient trop, est trop rapide à pénaliser des faits de courses et pas toujours de façon équitable entre les écuries.

*mode mauvaise foi on*
Et puis tant qu'à pénaliser Hamilton, ils auraient au moins pu le mettre 4ème et Fernando sur le podium !!!
*mode off*

Cesaris a écrit:

Mais précisement, il dit quoi le règlement ?

Précisement le réglement sportif est disponible ici (bonne lecture !)

Perso, je ne vois pas ce que ça change.... Ok, c'était limite, néanmoins, il lui a rendu sa place au moins pour quelques secondes...

Et ça aurait reellement changé quelque chose s'il avait attendu sagement derrière Raikkonen un peu plus longtemps ?!?

Je trouve ça stupide... et la FIA mérite bien son surnom ce soir de Ferrari International Assistance...

Et je suis surement de mauvaise foi, je sais !

Marnie a écrit:

Cesaris a écrit:

Mais précisement, il dit quoi le règlement ?

Précisement le réglement sportif est disponible ici (bonne lecture !)

Merci Marnie !

Mais ça fait plus de 40 pages et je trouve pô...

Cesaris a écrit:

Marnie a écrit:

Cesaris a écrit:

Mais précisement, il dit quoi le règlement ?

Précisement le réglement sportif est disponible ici (bonne lecture !)

Merci Marnie !

Mais ça fait plus de 40 pages et je trouve pô...

Chapitre 16 (page7) à propos des incidents. Un dépassement illégal est pénalisé de 25secondes s'il a lieu dans les 5derniers tour, car le pilote n'a pas le temps matériel de respecter un passage au stand. Après, c'est de l'interprétation.

ngc9999 a écrit:

Chapitre 16 (page7) à propos des incidents. Un dépassement illégal est pénalisé de 25secondes s'il a lieu dans les 5derniers tour, car le pilote n'a pas le temps matériel de respecter un passage au stand. Après, c'est de l'interprétation.

Euh...je crois qu'ici personne ne se pose de question sur les modalités d'exécution de la pénalité, mais sur la pénalité elle-même. La question est : "qu'est-ce qu'un dépassement illégal ?"

Dépasser en court-circuitant une chicane, on sait que c'est illégal. Mais là, ce n'est pas le cas, puisque le dépassement est intervenu après que Hamilton se soit laissé repasser. Alors ok, il fait le strict minimum et dans l'esprit c'est pas trop ça, je rejoins Cedric, mais j'aimerai lire noir sur blanc le point de règlement qui oblige à en faire plus.

Cesaris a écrit:

Euh...je crois qu'ici personne ne se pose de question sur les modalités d'exécution de la pénalité, mais sur la pénalité elle-même. La question est : "qu'est-ce qu'un dépassement illégal ?"

Dépasser en court-circuitant une chicane, on sait que c'est illégal. Mais là, ce n'est pas le cas, puisque le dépassement est intervenu après que Hamilton se soit laissé repasser. Alors ok, il fait le strict minimum et dans l'esprit c'est pas trop ça, je rejoins Cedric, mais j'aimerai lire noir sur blanc le point de règlement qui oblige à en faire plus.

Je crois que tu auras du mal à trouver un tel paragraphe
Tout comme Hamilton et McLaren interprètent le règlement, les commissaires ont leur propre jugement sur ce qu'est un dépassement illégal.
Ça montre à quel point c'est délicat et pourquoi (je pense) l'appel ne sera pas entendu.

Marnie a écrit:

*mode mauvaise foi on*
Et puis tant qu'à pénaliser Hamilton, ils auraient au moins pu le mettre 4ème et Fernando sur le podium !!!
*mode off*

Je me suis fait le réflexion, mais ça, au moins, c'est dans le règlement, 25 secondes et c'est tout !