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 Monaco a t il un avenir dans le sport automobile moderne

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Monaco est il dangereux ?
Oui
27%
 27% [ 3 ]
Non
45%
 45% [ 5 ]
Si Ca continue a allez plus vite oui
27%
 27% [ 3 ]
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jiffy
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MessageSujet: Monaco a t il un avenir dans le sport automobile moderne   Sam 17 Mai 2008 - 19:28

Voila je ne fais que relancé un debat qui perdure depuis des lustres mais tachons de repondre avec application
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Sywel
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MessageSujet: Re: Monaco a t il un avenir dans le sport automobile moderne   Sam 17 Mai 2008 - 20:48

Salut Jiffy !

C'est une bonne question que tu poses...
C'est clair qu'à Monaco les accidents sont impressionnants, surtout quand on est au bord de la piste Wink .
Mais si on regarde bien, les pilotes ne sont pas plus blessés qu'ailleurs, le drnier en date étant Button en 2003 il me semble, mais rien de plus grave qu'un Kovaleinen à Barcelone par exemple. C'est vrai que la piste est étroite mais les voitures vont moins vite qu'ailleurs.
Ma réponse sera quand même : oui si les voitures continuent à aller toujours plus vite... pondéré par le fait que la sécurité sera encore améliorée dans le même temps.
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cedric
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MessageSujet: Re: Monaco a t il un avenir dans le sport automobile moderne   Sam 17 Mai 2008 - 21:16

Non, pas plus que les autres GP.

Enfin pour les pilotes. Pour ce qui est du materiel la effectivement les F1 ont une facheuse tendence a se répandre sur le circuit par petit bouts. Laughing Laughing Laughing

Les acident sont certainement plus nombreux mais les vitesses sont relativement faible et la sécurité est au maximum des possibilité du circuit. Sans parler des commissaires qui sont au top.

Et les pilotes l'aprecie beaucoup pour la proximité de leur apartement et de leur boite de nuit préférée Laughing Laughing
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jiffy
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MessageSujet: Re: Monaco a t il un avenir dans le sport automobile moderne   Dim 18 Mai 2008 - 6:58

Sywel a écrit:

Mais si on regarde bien, les pilotes ne sont pas plus blessés qu'ailleurs, le drnier en date étant Button en 2003 il me semble, mais rien de plus grave qu'un Kovaleinen à Barcelone par exemple. .


Non Button n'est pas le dernier blessé au Gp de monaco ( j'etait dja commissaire a cet epoque et de surcroit affecté a la chicane lors de son crash, j'ai meme gardé un souvenir qui aurai pu me defiguré a vie si j'avais pas eu ma visiere.... ) il avait eu une commotion cerebrale et n'avais pu participé au GP

Mais le dernier blessé en date ( de souvenirs ) etait un pilote francais en GP2 il y a 2 ans ... qui a quand meme eu une fracture de 1 ou 2 vertebre lombaires et la c'etait la ou je suis maintenant ( j'y etait aussi , quoi un chat noir moi ???? ) à St Devote ... Sans parlé des ptits bobo type foulure poignet ect ect
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cedric
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MessageSujet: Re: Monaco a t il un avenir dans le sport automobile moderne   Dim 18 Mai 2008 - 12:38

jiffy a écrit:
Non Button n'est pas le dernier blessé au Gp de monaco ( j'etait dja commissaire a cet epoque et de surcroit affecté a la chicane lors de son crash, j'ai meme gardé un souvenir qui aurai pu me defiguré a vie si j'avais pas eu ma visiere.... ) il avait eu une commotion cerebrale et n'avais pu participé au GP

Mais le dernier blessé en date ( de souvenirs ) etait un pilote francais en GP2 il y a 2 ans ... qui a quand meme eu une fracture de 1 ou 2 vertebre lombaires et la c'etait la ou je suis maintenant ( j'y etait aussi , quoi un chat noir moi ???? ) à St Devote ... Sans parlé des ptits bobo type foulure poignet ect ect

Pas de tout repos le job de comissaires. Vous nous cassez pas nos 2 administratrices on y tien Wink
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Marine
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MessageSujet: Re: Monaco a t il un avenir dans le sport automobile moderne   Dim 18 Mai 2008 - 23:20

Je pense qu'il faut faire deux poids deux mesures pour la F1 d'un côté et les formules "de promotions" de l'autre.

Pour la F1 les pilotes sont expérimentés ne prennent pas des risques inconsidérés et les conditions de sécurité des voitures sont quand même pas mal, donc je ne pense pas que Monaco soit plus dangereux qu'un autre circuit pour un pilote de F1 même si le droit à l'erreur est minimal car un grosse faute = le rail mais pas forcément la blessure.

Pour les formules de promotion les pilotes sont pour la plus part de jeunes loups au dents longues et Monaco est le circuit sur lequel il faut s'imposer. Je n'y connais pas grand chose mais je pense que les voitures sont moins équipées au niveau sécurité qu'une F1. D'où un risque d'accidents accrus ainsi qu'un risque de blessures.


Pour moi Monaco a de l'avenir comme circuit à condition de ne pas considèrer la sécurité comme un aquis et toujours remettre en question ce point primordial pour l'améliorer constament.

(Jiffy, balance ton chat noir ! Mon genou blessé ça me suffit ! quoique si Button vient nous faire un coucou... ange )
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Cesaris
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MessageSujet: Re: Monaco a t il un avenir dans le sport automobile moderne   Dim 18 Mai 2008 - 23:36

Marnie a écrit:
Je n'y connais pas grand chose mais je pense que les voitures sont moins équipées au niveau sécurité qu'une F1. D'où un risque d'accidents accrus ainsi qu'un risque de blessures.

Que ce soit le GP2, les World Series by Renault ou la Coupe Porsche, ce sont des catégories qui doivent également répondre à un cahier des charges très strict élaboré par la FIA (système HANS pour les pilotes, crash-tests sévères..). Donc à mon avis, elles ne sont pas moins sures que les monoplaces de F1. Wink
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cedric
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MessageSujet: Re: Monaco a t il un avenir dans le sport automobile moderne   Dim 18 Mai 2008 - 23:40

Cesaris a écrit:
Que ce soit le GP2, les World Series by Renault ou la Coupe Porsche, ce sont des catégories qui doivent également répondre à un cahier des charges très strict élaboré par la FIA (système HANS pour les pilotes, crash-tests sévères..). Donc à mon avis, elles ne sont pas moins sures que les monoplaces de F1. Wink

Mais les pilotes de GP2 aiment telement rouler sou safety car qu'ils font tout pour le fair sortire de son trou les petits coquins Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

Ce qui rends cette formule délicate niveau sécurité a Monaco (et avec 2 courses cette année travaille double pour les commissaires de piste)
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Cesaris
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MessageSujet: Re: Monaco a t il un avenir dans le sport automobile moderne   Dim 18 Mai 2008 - 23:51

cedric a écrit:
Cesaris a écrit:
Que ce soit le GP2, les World Series by Renault ou la Coupe Porsche, ce sont des catégories qui doivent également répondre à un cahier des charges très strict élaboré par la FIA (système HANS pour les pilotes, crash-tests sévères..). Donc à mon avis, elles ne sont pas moins sures que les monoplaces de F1. Wink

Mais les pilotes de GP2 aiment telement rouler sou safety car qu'ils font tout pour le fair sortire de son trou les petits coquins Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

Ce qui rends cette formule délicate niveau sécurité a Monaco (et avec 2 courses cette année travaille double pour les commissaires de piste)

Ah oui, là je rejoins Marnie, le niveau de pilotage est moins homogène et les esprits s'échauffent plus rapidement, ce qui est un facteur supplémentaire de danger.

Pour Monaco, il y a quand même un paradoxe: oui, c'est le circuit le plus lent de la saison, mais c'est également là qu'il y a une des courbes les plus rapides du championnat, à savoir le tunnel. Et on l'a vu avec Button en 2003 ou avec Wendlinger en 1994, c'est un endroit ou on peut se faire mal.
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jiffy
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MessageSujet: Re: Monaco a t il un avenir dans le sport automobile moderne   Lun 19 Mai 2008 - 16:48

Ou moins mal .... Schumacher, alonso ... Kartykayen.... Ect ect ...


Et pour repondre a Marnie... on as quand meme recupéré Davidson l'année derniere ... et Hamilton ... on as un contract Anglosaxons au poste...

Laughing


Et le job de commissaire n'est pas fatiguant pour tt le monde ....

Et oui j'aimerai mesdames et messieurs avoir une petite pensée pour les commissaires qui n'ont jamais rien fais .... Ceux du Tunnel !! lol!
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Marine
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MessageSujet: Re: Monaco a t il un avenir dans le sport automobile moderne   Lun 19 Mai 2008 - 17:51

Attention Jiffy, je suis admin j'ai tout les pouvoirs ici ange

j'ai cru que tu parlais de moi en disant que le job de commissaire n'est pas fatigant pour tout le monde mais j"aurai bien voulu être plus active ! Foutu genou ! Enfin si tu parles des gars du tunnel c'est vrai que question action c'est limité, mais avoir autant de décibel dans les oreilles ça doit être éprouvant quand même.


(Button au poste 1 ! Button au poste 1 ! Button au poste 1 ! ange ange ange ange )
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Geo
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MessageSujet: Re: Monaco a t il un avenir dans le sport automobile moderne   Lun 19 Mai 2008 - 21:35

Monaco est dangereux comme d’ailleurs tous les circuits de sports mécaniques.
Nous ne sommes jamais à l’abri d’un incident, d’une défaillance, d’une mauvaise appréciation humaine. A Monaco nous avons eu notre lot de malheur et j’ai toujours en tête les images de Wendlinger et chaque année ces images du commissaire du poste 3.
Elles sont gravées en permanence à chaque fois que je franchis le rail.

Mais quel plaisir de voir un pilote s’extraire de sa voiture sans aucun bobo. Je dois dire que nous devons tous tirer un grand coup de chapeau à la FIA pour toutes ces évolutions.

Aucun GP peu garantir à 100% la sécurité des pilotes, des commissaires, du public mais en tout cas à Monaco la sécurité est un paramètre important et depuis des années. Si ce GP est magique c'est que les rails font partis du prestige et de la pureté du pilotage...

Allez plus que deux jours les amis
@ bientôt sur le circuit
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Nico Fisico
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MessageSujet: Re: Monaco a t il un avenir dans le sport automobile moderne   Jeu 22 Mai 2008 - 12:32

Geo a écrit:
Mais quel plaisir de voir un pilote s’extraire de sa voiture sans aucun bobo. Je dois dire que nous devons tous tirer un grand coup de chapeau à la FIA pour toutes ces évolutions.

Merci Monsieur Balestre, et aussi Monsieur Mosley... et oui, ils ont qd même fait des bonnes choses, kon se le dise!

Concernant le sujet de Monaco, je ne le considère pas non plus comme un circuit plus dangereux ke la moyenne. Vitesse réduite (mis à part certains secteurs comme le tunnel, bien évidemment), et - surtout - sécurité au top tjrs améliorée, ça reste le gratin des tracés du championnat pour ce qui est de faire appel au talent des pilotes. A cotoyer le rail, voire à s'appuyer dessus (comme schumi le faisait parfois), pour gagner les millièmes ki feront la différence, c'est là kon voit les grands pilotes. Senna, 1984, sur la Toleman-Hart, si c pas du talent ça...

Soit dit en passant, avec Valence et Singapour, bientôt Abu Dhabi, les circuits en milieu urbain ont le vent en poupe. Faut dire ke le public n'est jamais aussi prêt de l'action ke sur ce type de tracé... Alors je pense ke la question du danger des circuits en ville va se poser de plus en plus dans les années ki viennent. bounce bounce
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Nico Fisico
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MessageSujet: Re: Monaco a t il un avenir dans le sport automobile moderne   Jeu 22 Mai 2008 - 12:47

Cesaris a écrit:
Pour Monaco, il y a quand même un paradoxe: oui, c'est le circuit le plus lent de la saison, mais c'est également là qu'il y a une des courbes les plus rapides du championnat, à savoir le tunnel.

Moui, "une" des courbes les plus rapides... On parle pas de Blanchimont, de la courbe avant Waite à Melbourne, de celle après la chicane de départ à Monza, etc etc. Et c pas non plus le Raidillon hein... ange

Après, certainement une des plus flippantes si tu te loupes dedans (notamment pour ceux ki arrivent derrière), on est d'accord...

Oui, je sais, je suis chiant... Razz
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sonia
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MessageSujet: Re: Monaco a t il un avenir dans le sport automobile moderne   Jeu 22 Mai 2008 - 12:49

mais non tu n'es pas un chiant;juste un amoureux de la discipline top
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MessageSujet: Re: Monaco a t il un avenir dans le sport automobile moderne   Jeu 22 Mai 2008 - 14:12

sonia a écrit:
mais non tu n'es pas un chiant;juste un amoureux de la discipline top

merci

Je peux continuer mon listing des courbes rapides du championnat alors?

Alors, y a la fameuse grande courbe de Turquie (je sais jamais si c'est le turn 7 ou 8...), y a aussi Estoril à Magny-Cours ki est pas mal, n'oublions pas la ligne droite courbée scratch à Interlagos (cf course dantesque de 2003...), le 130R à Suzuka, les belles courbes dans la forêt à Hockeneim (ancien circuit, pas le nouveau tout moisi)...

Et je parle pas de certains ki étaient encore d'actualité il y a peu (genre une dizaine d'années). Tambourelo (orthographe) pour ne citer ke lui... Mais ça c'est le genre de sujet un peu délicat ke je préfère passer. Mad Mad Mad

Mais, encore une fois, aucun de ceux-là ne se passe aussi près des rails, je suis totalement d'accord... Monaco reste le genre de circuit kon ne peut pas enlever du calendrier. pour dire, je crois ke c un des rares (si ce n'est le seul) ki ne paie rien pour recevoir le championnat F1...
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sonia
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MessageSujet: Re: Monaco a t il un avenir dans le sport automobile moderne   Jeu 22 Mai 2008 - 14:22

je suis dac avec toi: on ne peut pas enlever MONACO..........................................
et puis MONACO c'est MONACO..........................un point c'est tout Razz










aaaaarrrgggghhhhhhhh GRRR !! Enervé GRRR !! Enervé GRRR !! Enervé il y a mon Schumiiiiiiii qui se ballade dans les tribunes GRRR !! Enervé GRRR !! Enervé GRRR !! Enervé Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Monaco a t il un avenir dans le sport automobile moderne   Jeu 22 Mai 2008 - 15:00

Nico Fisico a écrit:
Cesaris a écrit:
Pour Monaco, il y a quand même un paradoxe: oui, c'est le circuit le plus lent de la saison, mais c'est également là qu'il y a une des courbes les plus rapides du championnat, à savoir le tunnel.

Moui, "une" des courbes les plus rapides... On parle pas de Blanchimont, de la courbe avant Waite à Melbourne, de celle après la chicane de départ à Monza, etc etc. Et c pas non plus le Raidillon hein... ange

Après, certainement une des plus flippantes si tu te loupes dedans (notamment pour ceux ki arrivent derrière), on est d'accord...

Oui, je sais, je suis chiant... Razz

Il y a une cellule de chronométrage à la sortie du tunnel je crois. Les voitures sont autour de 280-290 km/h il me semble. Il ne doit pas y avoir beaucoup plus rapide dans la saison comme sortie de courbe.
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